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Frutto sul Monte Polo

Inviato: mar 29 set 2020, 16:55
da paolo.righetto
Ciao a tutti.
Sul Monte Polo ho trovato questo, che credo sia un frutto:
Cattura.JPG
Cattura.JPG (54.69 KiB) Visto 121 volte


L'app plant.net lo ha identificato come Fritillaria lusitanica, ma ho qualche dubbio che sia arrivata dal Portogallo.

Grazie per ogni suggerimento.

Re: Frutto sul Monte Polo

Inviato: mer 30 set 2020, 13:26
da riccardo de vivo
Penso si tratti del frutto di Lilium bulbiferum subsp. croceum. Ciao, Riccardo

Re: Frutto sul Monte Polo

Inviato: mer 30 set 2020, 13:56
da paolo.righetto
riccardo de vivo ha scritto:Penso si tratti del frutto di Lilium bulbiferum subsp. croceum. Ciao, Riccardo


Ciao e grazie della risposta.
Avevo già fatto alcune ricerche e avevo escluso questa possibilità per due motivi:
1) frequento da anni quelle zone e non ho mai osservato un giglio rosso
2) avevo trovato questa immagine del frutto: https://www.actaplantarum.org/flora/flora_info.php?id=4594

Attendo anche altri suggerimenti, disposto a ricredermi.

Re: Frutto sul Monte Polo

Inviato: mer 30 set 2020, 18:49
da riccardo de vivo
Mah, Paolo, le immagini di Acta Plantarum mi sembrano solo a un diverso stadio di maturazione. La forma del frutto e la struttura delle foglie, nella flora delle nostre zone, per me portano alla specie che ho detto. Comunque aspettiamo un botanico più esperto di me, per vedere se arriva a diversa conclusione. Ciao, Riccardo.

Re: Frutto sul Monte Polo

Inviato: gio 1 ott 2020, 14:17
da paolo.righetto
Ho avuto la risposta di Alessandrini, uno dei "pilastri" della Regione, che ritiene che la probabilità che sia un frutto di Fritillaria sia grande:
"Si tratta senz'altro della capsula di una liliacea a fiore singolo. Inoltre il fusto foglioso è da Fritillaria montana (la specie un tempo indicata come F. tenella)".

Ho ritrovato una mia foto, scattata qualche anno fa, a pochi km di distanza, di frutti di Fritillaria montana in uno stadio di maturazione precedente e la pubblico qui per confronto:
Cattura.JPG
Cattura.JPG (58.14 KiB) Visto 102 volte


Ritengo che l'identificazione sia accettabile, ma sono pronto a cambiare idea!!!

Re: Frutto sul Monte Polo

Inviato: sab 3 ott 2020, 18:13
da Luigi Ghillani
La cosa curiosa è che oggi mi è stata girata questa foto da un amico che a sua volta l'ha ricevuta da un amico... ma tutti dicono di non aver ricevuto la foto da te e di non conoscerti per cui deduco che la foto corre veloce sul web.
Io non voglio certo convincere nessuno ma in questo caso, tra i due amici coinvolti, sono d'accordo con De Vivo e non con Alessandrini.
Anche se Fritillaria montana è presente sui due groppi ofiolitici posti sul crinale che porta anche al Monte Polo per me la foto è di Lilium bulbiferum subsp. croceum. Perché nel Giglio rosso le foglie arrivano fin sotto al fiore che spesso è singolo, mentre in Fritillaria c'è un distacco abbastanza netto dal fiore.
Ma anch'io sono disposto a ricredermi alla condizione di vedere una foto delle foglie disposto lungo il fusto. Quindi se hai altre foto postale. Per il frutto dal Pignatti desumo che la capsula di Lilium è di circa 4 cm e quella di Fritillaria di 2-3 cm ma questo particolare dalla foto non si può desumere. Fritillaria io finora l'ho vista solo su substrato ofiolitico ma questa affermazione è valida quanto il fatto che tu non hai mai visto il Giglio rosso sul Polo, con la variante che il Giglio rosso è molto più diffuso e meno esigente in fatto di substrato.
Consiglio comunque a tutti di postare non solo un particolare della pianta ma anche possibilmente più particolari e almeno una foto della pianta intera.
Si accettano altri pareri ovviamente!
Luigi

PS: Purtroppo il sito è ormai preda di fastidiosissimi intrusi (venditori di prodotti Adidas ecc.) che stanno allontanando molti degli iscritti al forum. Cerco di cancellarne ma l'impresa è improba.

Re: Frutto sul Monte Polo

Inviato: dom 4 ott 2020, 7:06
da paolo.righetto
Altre foto:
3.JPG
3.JPG (59.9 KiB) Visto 76 volte
2.JPG
2.JPG (62.48 KiB) Visto 76 volte
1.JPG
1.JPG (38.84 KiB) Visto 76 volte

Re: Frutto sul Monte Polo

Inviato: dom 4 ott 2020, 7:06
da paolo.righetto
E l'ultima:
4.JPG
4.JPG (68.57 KiB) Visto 76 volte

Re: Frutto sul Monte Polo

Inviato: dom 4 ott 2020, 17:22
da Luigi Ghillani
Grazie Paolo delle ulteriori foto. Confermo Lilium bulbiferum subsp. croceum.
Luigi

Re: Frutto sul Monte Polo

Inviato: lun 5 ott 2020, 18:00
da Adorni Michele
Confermo Lilium bulbiferum subsp. croceum.
Concordo con tutte le considerazioni di Luigi e Riccardo.
Michele